tag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post2630708529138045060..comments2023-05-14T14:32:17.979+02:00Comments on Amningsbloggen: Sluta använda amningen som slagträ i jämställdhetsdebatten!Amningsbloggenhttp://www.blogger.com/profile/06018441694896585086noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-23157421481215395562011-05-06T09:34:31.263+02:002011-05-06T09:34:31.263+02:00Men kanske till slut kunde man skapa sig en stark ...Men kanske till slut kunde man skapa sig en stark självkänsla och strunta alla andra och göra det som känns bäst. Betrakta varann och själva som individer. Kan vara svårt men mycket lönsamt!<br /><br />Medveten genusmänniska som ammade i 2 år med mannens stark stöd och glädje, utan att ens veta om det här "problemet"Ninanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-6199856754078062802011-05-02T12:04:49.877+02:002011-05-02T12:04:49.877+02:00Funderar ofta på hur attidyden och inte minst kuns...Funderar ofta på hur attidyden och inte minst kunskapen kring amning hos gemene man hade sett ut om även män ammade.... Man kan i alla fall anta att det skulle bedrivas mer forskning och florera mindre fördomar.Hannahttps://www.blogger.com/profile/02695122235366569818noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-45463892125995090272011-05-02T10:49:23.174+02:002011-05-02T10:49:23.174+02:00Jag tror som Heidi skriver att män, oavsett hur go...Jag tror som Heidi skriver att män, oavsett hur goda avsikter och hur jämställda de än försöker vara, är vana vid mer uppmärksamhet och respekt och därför har lättare att uppfatta sig som bortglömda när fokus ligger mindre på dem. <br /><br />Jag säger inte att avfärdande av blivande/nyblivna pappor inte existerar, jag tror det finns sånt bemötande kvar på sina ställen. Men det finns gott om studier i olika miljöer som visat på att när kvinnor tar ca 50% av tiden i samtal, möten osv. så uppfattas det av BÅDE männen och kvinnorna som att de tagit ca 75%. Det här handlar om hur vi automatiskt uppfattar fördelningen. Vi människor är helt enkelt inte genomrationella robotar som alltid uppfattar vår omvärld korrekt.<br /><br />Självklart är den gravida eller födande kvinnan den som behöver mer uppmärksamhet (inte 100% men mer än 50%). Det tror jag alla kan hålla med om. Barnet växer i hennes kropp, det är hon som måste föda, hon som måste gå igenom kejsarsnittsoperationen rent fysiskt. Om hon sen vill amma är det hennes bröst, på hennes kropp, som är i fokus. <br /><br />Och när då kvinnan får mer än 50% av uppmärksamheten, kanske kan man tänka sig att en pappa KÄNNER SIG jättebortglömd, att han uppfattar det som "egentligen" är kanske 25-30% som 5%?<br /><br />En verkligt jämställd man i mina ögon är den som kan erkänna sig påverkad av denna bias, som kan se att hans automatiska uppfattning kanske inte representerar den faktiska fördelningen av uppmärksamhet.Lottanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-10826352762685347542011-05-02T07:02:35.934+02:002011-05-02T07:02:35.934+02:00Cecilia, bra skrivet!Cecilia, bra skrivet!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-47550242361236395402011-04-30T23:15:39.980+02:002011-04-30T23:15:39.980+02:00Fast jag har skrivit en hel del om mödravård och f...Fast jag har skrivit en hel del om mödravård och förlossning också väl? Och om att vara en jämställd förälder långt efter späbdarnstiden!Ceciliahttps://www.blogger.com/profile/03339883591692380172noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-66986655276307166602011-04-30T23:10:06.470+02:002011-04-30T23:10:06.470+02:00Nej, amningen lyfte jag fram här mest för att det...Nej, amningen lyfte jag fram här mest för att det är Amningsbloggen. Det är bara ett av flera inslag i texten. Och för att Rojas så ofta tidigare i texter varit inne på det, och även var med på Mångkulturellt centrum där vi båda deltog i ett seminarium om amning. Jag tycker att han verkar ganska rar och trevlig och har goda avsikter. Men lite naiv kanske, eller tänker lite fel ibland,om jag får vara så frispråkig. Den här texten ger utryck för lite orealistiska förväntningar. Dåligt bemött ska ingen behöva bli! Eller bortviftad. Men mödrahälsovården bör prioritera den gravidas hälsa och det finns ingen orsak att ge flaska för att pappor inte ska känna sig bortglömda.<br /><br />Och som sagt, Rojas mfl skriver ju själv "De flesta och det mesta vi fått genom vården har varit fantastiskt. Respektfullt och kunnigt, grundat och finkänsligt."Ceciliahttps://www.blogger.com/profile/03339883591692380172noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-72660711272118891892011-04-30T20:08:50.158+02:002011-04-30T20:08:50.158+02:00Marit: Det har jag aldrig yttrat ett ord om.
Eva-...Marit: Det har jag aldrig yttrat ett ord om.<br /><br />Eva-Lotta: Någon, minns ej vem nu och orkar inte kolla upp det, trodde en gång att jag var utsänd av barnmatsindustrin när jag skrev en kritisk kommentar till något på Amningsbloggen.<br /><br />Och nej, det är ingen känslig fråga för mig, jag blir bara så trött på att det är så svårt att hålla sig till ämnet och inte gå in på personliga saker! <br />Att jag skrev att Cecilia tolkade artikeln (av Rojas, mfl.) genom sina amningsglasögon var för att jag själv inte funderade så mycket över vad de skrev om just amning, när jag läste artikeln, utan såg det som ett av flera exempel de lyfte fram för att få fram sin poäng. Det vill säga: för mig handlade artikeln inte specifikt om amning, utan om pappornas rätt att bli medmänskligt bemötta i vården. Jag tyckte därför att Cecilia vred till det väl mycket och drog väldigt stora växlar på det lilla de skrev om amning - för att hon har sina amningsglasögon på och funderar mycket över såna frågor. <br />Jag tyckte det blev väldigt överdrivet när man utifrån Rojas med fleras artikel började jaga upp sig över att mammorna och amningen skulle bli lidande för att papporna ställer krav på att inte bli bortglömda, bortviftade eller dåligt bemötta!!Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-41229326915063300312011-04-30T15:20:33.444+02:002011-04-30T15:20:33.444+02:00Lina, jag svara gärna på de frågor du ställt i Amn...Lina, jag svara gärna på de frågor du ställt i Amningsbloggen. :) Men eftersom det blir rätt långt så lägger jag det här istället. <br /><br />http://cicci-cecilia.blogspot.com/2011/04/ett-fortydligande.htmlCeciliahttps://www.blogger.com/profile/03339883591692380172noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-44967479429478172222011-04-30T14:41:07.915+02:002011-04-30T14:41:07.915+02:00Men Lina (är jag puckad nu?), det var väl du som t...Men Lina (är jag puckad nu?), det var väl du som tog upp glasögonfrågan först? Om det är en känslig fråga som du inte vill ha så varför tog du i så fall upp den. Det är klart att vi har amningsglasögon på oss. Vi tycker ju att det är en viktig fråga. Och genusglasögon har både jag och Marit. Nej, vi tror inte att du är utsänd av barnmatsindustrin. Vi är sedan många år väl förtrogna med deras ton.Eva-Lottanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-77861002557544815062011-04-30T09:29:00.391+02:002011-04-30T09:29:00.391+02:00Lina - att man har ett amningsperspektiv utesluter...Lina - att man har ett amningsperspektiv utesluter inte att man har ett genusperspektiv.Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-26858155432062410582011-04-30T09:03:05.627+02:002011-04-30T09:03:05.627+02:00Lina, jag håller jag med dig om att det finns ett ...Lina, jag håller jag med dig om att det finns ett jättestort problem med att patienter inte respekteras i vården! Vi som jobbar inom vården och inte har så lätt att falla in i de upprättade leden vet att det är så och att problemet är enormt. Kanske också män reagerar starkare på detta då de är mer vana vid att bli behandlade med respekt än kvinnor. Jag såg ett program om en man som bytt kön och den strörsta skillnad han upplevde i att leva som kvinna var att i vardagen fick han så mycket mindre respekt. <br /><br />Men då det gäller amningen blir debatten skev för det ämnet har den patriarkala hierarkiska vården ofta prioriterat bort och undersköterskor och barnmorskor ger dåliga råd!! OCh så tolkas det av patienterna som att det var amningen de inte trivdes med fast de från början haft en önska om att amma! Man slår liksom på fel påse.Heidihttps://www.blogger.com/profile/05173245832671312108noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-24034340278279754502011-04-30T08:37:52.158+02:002011-04-30T08:37:52.158+02:00Marit: Jag försökte göra ett inlägg i en diskussio...Marit: Jag försökte göra ett inlägg i en diskussion om ämnet, i det här fallet jämställdhet och föräldraskap, och du vänder det till att handla om mig som person. Såhär är det ofta på denna blogg - att man kommenteras som person och inte bemöts i det man skrivit. Varför?? <br />Jag har ingen lust att diskutera mig själv mer här!!!<br />Håll dig till ämnet, annars svarar jag inte mer nu.Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-44365046284177516732011-04-30T08:25:26.350+02:002011-04-30T08:25:26.350+02:00Lina - menar du att de andra som har skrivit inte ...Lina - menar du att de andra som har skrivit inte har genusglasögon?Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-49809906209909791442011-04-30T08:19:49.873+02:002011-04-30T08:19:49.873+02:00Jag menar att det är inte bara under förlossningen...Jag menar att det är inte bara under förlossningen, utan under senare delen av föräldraskapet också, skulle jag också säga...<br /><br />Och Marit; om jag skulle kalla mina glasögon för något så är det genusglasögon...Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-64057943867324182902011-04-30T08:17:19.995+02:002011-04-30T08:17:19.995+02:00Men det är ju också så som i artikeln du länkade t...Men det är ju också så som i artikeln du länkade till. Den är f ö skriven av en f d medlem i Amningshjälpen och Amningsnytts redaktion.Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-20980044654889795252011-04-30T08:15:00.835+02:002011-04-30T08:15:00.835+02:00Varför så misstänksam? Du påstår att en rad männis...Varför så misstänksam? Du påstår att en rad människor har "amningsglasögon". Då är min fråga: Vad har du själv för glasögon?Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-62301820928831620632011-04-30T08:14:48.423+02:002011-04-30T08:14:48.423+02:00Ur artikeln jag länkade till:
"Men män som ä...Ur artikeln jag länkade till:<br /><br />"Men män som är rädda, känner sig utestängda eller som får signaler från personalen att de inte är viktiga ger förstås sämre stöd och får en sämre start i sitt föräldraskap än de som åtminstone slipper vara törstiga. Att män kan vara förlossningsrädda eller må psykiskt dåligt handlar inte om bristande mogenhet. Det handlar om att de är lika mycket människor som mammorna och befinner sig i en lika känslig livsfas. Men tyvärr råder den förlegade synen på pappor inte bara på sjukhusens kvinnokliniker.<br /><br />En ny svensk studie visar att den också är i högsta grad förhärskande på Sveriges barnavårdcentraler. Sjuksköterskorna där ansåg till exempel i mycket låg grad att pappor har samma förmåga till föräldraskap som mammor."<br /><br />Det handlar inte om att de födande kvinnorna ska få mindre stöd och fokus, utan om att ha ett humanistiskt perspektiv där man inser att förlossningen är en lika stor upplevelse för pappan och att han kan vara lika förlossningsrädd som mamman. Och hur det påverkar hela familjen.Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-62101329999968948682011-04-30T08:07:23.860+02:002011-04-30T08:07:23.860+02:00Marit: vad menar du med det???
Jag minns att jag ...Marit: vad menar du med det???<br /><br />Jag minns att jag en gång på den här bloggen blev anklagad för att vara utsänd av barnmatsindustrin - är det nåt sånt du insinuerar???Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-67751032443561321152011-04-30T08:05:30.088+02:002011-04-30T08:05:30.088+02:00Läs det här också:
http://www.svd.se/opinion/bran...Läs det här också:<br /><br />http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/jamstalldheten-borjar-i-forlossningsrummet_6082365.svdLinanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-25473134658058785282011-04-30T07:59:06.837+02:002011-04-30T07:59:06.837+02:00Lina, när du nu nämner det själv så har jag länge ...Lina, när du nu nämner det själv så har jag länge undrat vad du har för glasögon?Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-76558432257540284402011-04-30T07:50:46.475+02:002011-04-30T07:50:46.475+02:00Men... Det som de här papporna säger är ju att DE ...Men... Det som de här papporna säger är ju att DE SJÄLVA upplevt att vården behandlat dem som andra klassens föräldrar - varför då ifrågasätta det, Cecilia, som du gör i inledningen? Alla äger väl rätten till sin egen upplevelse?<br /><br />Exemplet med amningen, som de tog upp, läste jag bara som ett av flera exempel på hur de blivit dåligt bemötta i vården. I detta exempel skrev de dessutom att föräldrarna ville mata båda två - det kan jag inte förstå hur du (och ni andra som kommenterat här) kan få till att pappan bestämmer över amningen/matningen. Det tror jag är en tolkning, färgad genom era "amningsglasögon"... Jag som inte har några amningsglasögon läste det på ett helt annat sätt: som ett gemensamt beslut som båda föräldrarna var delaktiga i.Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-4819343901173395072011-04-29T23:09:37.145+02:002011-04-29T23:09:37.145+02:00Ja Cecilia, BRA. Och viktigast tror jag är din frå...Ja Cecilia, BRA. Och viktigast tror jag är din fråga: för vems skull höjs kraven? Är det för att brösten ska kunna fortsätta att vara sexualiserade?, är det för att kvinnorna ska tvingas springa ännu fortare i ekorrhjulet?, är det för att barnen inte ska klemas med? Och på något konstigt sätt känns det som vi återigen är tysta och snälla och ger efter för kraven. När vi äntligen har lyckats rucka lite på strikta amningsrutiner skapade i en patriarkal struktur då kommer nya anpassningskrav och nästan inga motröster höjs. Jo faktiskt tyckte jag att Mona Sahlin gjorde det lite då Ohly förde fram liknande tankegångar.Eva-Lottanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-63082311460663915512011-04-29T23:08:47.890+02:002011-04-29T23:08:47.890+02:00Jag håller med!Jag håller med!darniahttp://darnia.livejournal.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-4539781892003387652011-04-29T22:54:18.363+02:002011-04-29T22:54:18.363+02:00Tack Cecilia! Bra skrivet. Vi pratade om det här h...Tack Cecilia! Bra skrivet. Vi pratade om det här hemma senast igår, att om man som pappa inte kan komma på nåt annat sätt att knyta an till sitt barn än genom att mata kanske man behöver fundera ett varv till, så kommer man säkert på nåt.Tinahttp://prematurbloggen.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-69514421280430778222011-04-29T22:40:31.734+02:002011-04-29T22:40:31.734+02:00Jag skulle gärna vilja att Carlos Rojas svarade på...Jag skulle gärna vilja att Carlos Rojas svarade på det här...Heidihttps://www.blogger.com/profile/05173245832671312108noreply@blogger.com