tag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post6167363336548004392..comments2023-05-14T14:32:17.979+02:00Comments on Amningsbloggen: Vad Amningsbloggen skriver om amningsstatistikenAmningsbloggenhttp://www.blogger.com/profile/06018441694896585086noreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-9839510216161254132012-04-15T18:06:42.994+02:002012-04-15T18:06:42.994+02:00Hej! Jag kanske är lite sent ute att lägga in min ...Hej! Jag kanske är lite sent ute att lägga in min åsikt i den här knoversationen, men jag gör det ändå.<br /><br />Ni skriver att det är kvinnans val eller familjens val och det är upp till varje familj vad som passar dem. Visst är det så! Och visst är det viktigt att man ska kunna välja detta vare sig man vill sluta amma eller börja. Alla verkar ju vara överens om att det är upp till var och en att välja.<br /><br />Frågan är ju dock vad som är bäst för barnet, inte vad som är bäst för föräldrarna. Forskning visar faktiskt att amning skyddar mot infektioner de första åren och att det i viss mån skyddar mot allergier. Att amningsfrekvensen går ner kan alltså ses som alarmerade för samhället, eftersom vi får fler sjuka barn. Det är ju dock så att vissa inte kan amma eller vill och då måste man självklart acceptera det.<br /><br />Det finns ju självklara fördelar för föräldrarna med bröstmjölksersättning.T.ex. blir mamman och pappan mer jämställda eftersom båda kan mata barnet lika väl. Däremot kan jag inte se några fördelar för barnet att inte bli ammat under det första året. <br /><br />Rätta mig om jag har fel, men om man ser det ur barnets perspektiv, är det inte bättre att bli ammad under det första året? Det är i varje fall vad jag kan utläsa av det hela.Kajsanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-62907563775610871252010-10-27T17:19:13.513+02:002010-10-27T17:19:13.513+02:00Anonym och Marit:
"Förlöjligande
Att genom ...Anonym och Marit: <br />"Förlöjligande<br /><br />Att genom ett manipulativt sätt framställa någons argument eller person som löjlig och oviktig. Detta genomförs till exempel genom att använda slående men ovidkommande liknelser." (Wikipedia, om Berit Ås 5 härskartekniker)<br /><br />Anonym:<br />Du verkar utgå ifrån att jag inte har ammat själv och därför drivs av svartsjuka. Det är fel. Därför känner jag inte heller någon ilska mot ammande kvinnor - däremot blir jag upprörd när jag stöter på osaklig vinklad amningspropaganda. Det är bara det jag tycker ni kan avhålla er ifrån. Menar man allvar med att man inte vill påverka individers val och bidra till pressen, så...<br /><br />Och det är det sista jag tänker skriva här! Hejdå!Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-67224812797059083662010-10-27T13:59:08.182+02:002010-10-27T13:59:08.182+02:00När vi hade svårt att bli gravida för några år sed...När vi hade svårt att bli gravida för några år sedan tyckte jag att det var jobbigt att se barnvagnar överallt - i affären, på stan, ja det liksom kryllade av barnvagnar precis överallt. Upplevde jag.<br /><br />Efter att ha följt den här diskussionen ett tag så verkar det som om vissa ständigt vill missförstå det som skrivs här. Trots upprepade förklaringar så fortsätter missförstånden. <br /><br />Tolkningar och upplevelser av vad vi läser och är med om beror helt på vilken förförståelse vi har.<br /><br />Jag lärde mig att ta hand om min sorg över att ha svårt att bli gravid istället för att rikta ilska mot barnvagnarna på stan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-31321583050468311832010-10-27T13:12:47.519+02:002010-10-27T13:12:47.519+02:00Lina, jag personligen kan inget om enzymer. Däremo...Lina, jag personligen kan inget om enzymer. Däremot brukar jag sätta mig in i relevant vetenskaplig forskning innan jag ger mig in i en diskussion.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-613581809368432982010-10-27T12:43:22.437+02:002010-10-27T12:43:22.437+02:00Lina nu känner jag mig som Gråvargarna när Gittan ...Lina nu känner jag mig som Gråvargarna när Gittan förklarar något och de inte fattar utan trillar omkull alldeles stela. Jag tycker jag har svarat på frågan varför massor med gånger: För att de som vill amma ska öka sina möjligheter att göra det - i den utsträckning de själva vill.<br />Numera ses man tydligen som suspekt om man verkar ideellt ...Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-42843502153019278482010-10-27T12:33:00.295+02:002010-10-27T12:33:00.295+02:00Fast Amningshjälpen ÄR inte enbart till för att hj...Fast Amningshjälpen ÄR inte enbart till för att hjälpa intresserade mammor med hur man ammar, utan även för att värna om möjligheterna till amning i samhället. Blogginlägg om statistik och forskning är inte för att övertyga enskilda individer om varför de borde amma, utan för att påverka de som har något att säga till om att amningsstödet i samhället behöver förbättras, SÅ ATT de som vill amma men får problem ska kunna amma.Veronikahttps://www.blogger.com/profile/17515467634677921277noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-74666524276641695192010-10-27T12:00:08.109+02:002010-10-27T12:00:08.109+02:00Vem är du Anonym, som vet så mycket om enzymer? In...Vem är du Anonym, som vet så mycket om enzymer? Intressant, men rätt irrelevant för de flesta i valet amning/ersättning. Det valet handlar om helt andra saker.<br /><br />Jag ber så hemskt mycket om ursäkt för att jag gick i din preparerade fälla! Jag kan inte ta någon diskussion om forskning hit eller dit, och det var det jag också ursprungligen flrsökte få fram.<br /><br />Återigen, håll er till det som ni säger att AH är till för: HUR, inte VARFÖR. Det sticker inte i ögonen på någon. Varför är ett personligt val.Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-4962777986312941112010-10-27T10:52:43.440+02:002010-10-27T10:52:43.440+02:00Lina, det gäller ju att tolka det man läser rätt o...Lina, det gäller ju att tolka det man läser rätt också. Visst är det så att amningen i sig inte direkt stärker immunförsvaret utan bröstmjölken överför antikroppar som barnet behöver eftersom barnets enzymsystem inte är fullt utvecklat förrän vid cirka 2 års ålder. Till exempel så har barnet (på grund av sitt inte fullt utvecklade enzymsytem) begränsade möjligheter att producera antikroppar mot patogener som pnuemokcoker, meningokocker, Hemofilus influenzae type B och vissa E Coli bakterier. Genom atnikropparna i bröstmjölken så får barnet ändå ett försvar mot dessa patogener. (Läs gärna mer på bland annat sidan 63-64 i Immunobiology of Human Milk, How breatsffeeding protects babies av Lars A Hansson.) Vad gäller vaccin så vaccineras barn idag (jag tror sedan 2009) mot pneumokocker. Något vaccin mot de andra ovan nämnda patogenerna ges inte. Så om barn innan två års ålder ska ha ett bra skydd mot dessa patogener så återstår endast antikropparna genom bröstmjölken.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-23402106211224906902010-10-27T09:25:30.639+02:002010-10-27T09:25:30.639+02:00Här är en läsvärd text från en barnläkare som fors...Här är en läsvärd text från en barnläkare som forskat om amning och immunologi och som till skillnad från Agnes Wold inte har en politisk agenda:<br />http://www.slv.se/upload/dokument/om_oss/expertgrupper/amningskommiten/V%C3%A4rdet_av_exklusiv_amning_i_Sverige.pdf<br />Angående amning och allergisjukdom så publicerade jag en längre text om det här på bloggen nyligen. /Marit OlandersAmningsbloggenhttps://www.blogger.com/profile/06018441694896585086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-37136982702736019922010-10-27T09:13:10.701+02:002010-10-27T09:13:10.701+02:00Från http://www.smittskyddsinstitutet.se/smittskyd...Från http://www.smittskyddsinstitutet.se/smittskydd/arkiv/2007/nr-3-2007/portrattet-agnes-wold--hemmasnickrade-teorier-om-allergier-ska-bort/<br /><br />"...den utbredda vanföreställningen att amning stärker immunförsvaret. Tvärtom tillför amning antikroppar som är till för att skydda barnet innan det självt har kommit i gång med sina antikroppar. Massor av studier visar att perorala vacciner till ett ammat barn ger sämre effekt i och med att mammans antikroppar tar hand om viruset. Det är förfärligt att sådant svammel fått fäste på många barnavårdscentraler. Än mer underligt blir det i ett land som Sverige där barn har så oerhört få infektionssjukdomar."<br /><br />Det är alltså bra med tidiga infektioner för att DET stärker immunförsvaret. Det finns inget som säger att ersättning i sig är bra för immunförsvaret, precis som det inte finns något som säger att amning är det. Läser du artikeln så ser du att vår kunskap om människans immunföesvar är väldigt begränsad än så länge.Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-1652866812525098912010-10-27T08:56:51.031+02:002010-10-27T08:56:51.031+02:00Jag tycker att det är både dystert, alarmerande oc...Jag tycker att det är både dystert, alarmerande och tragiskt att amningen minskar eftersom bröstmjölksersättning inte har några immunologiska fördelar jämfört med bröstmjölk. Det var dit jag ville komma. <br /><br />Med det vill jag inte på något sätt påstå att jag vill tvinga på personer att amma som inte vill amma eller nedvärdera personer som inte vill eller kan amma. Det är helt och hållet kvinnans egna val. Jag är själv nybliven mamma och har upplevt det dåliga stöd som den vanliga vården ger vad gäller amning. Om jag inte fått hjälp av Amningshjälpen hade jag inte ammat överhuvudtaget. Idag har vi 10 månader av lyckad amning bakom oss och vi vill gärna fortsätta amma så länge som det bara går. Tack Amningshjälpen för att ni finns.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-38292650092383139162010-10-27T08:44:20.855+02:002010-10-27T08:44:20.855+02:00Anna: ...och när AB kallade henne "debattör&q...Anna: ...och när AB kallade henne "debattör" var det frågor om immunförsvaret det handlade om. Man har även skrivit här att "Agnes pladdrar på som vanligt", mm. Förringar hennes kompetens helt enkelt, väldigt tråkigt att se. :-(Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-19526183502851383482010-10-27T08:38:48.624+02:002010-10-27T08:38:48.624+02:00Anna: Har JAG sagt att Wold forskar om amning?! Ne...Anna: Har JAG sagt att Wold forskar om amning?! Nej, jag svarade på en fråga om IMMUNOLOGI och där är hon faktiskt expert! Jag blir så otroligt trött på kommentarer som din, osakligt och "goddag yxskaft"!Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-85795063890046964932010-10-26T23:02:12.530+02:002010-10-26T23:02:12.530+02:00Lina!
Det som är dystert är att man vet att kvinno...Lina!<br />Det som är dystert är att man vet att kvinnor som vill amma får sin amning avslutad fast de egentligen ville amma längre. Om amningsstatistiken sjunker finns det ju en risk att den här gruppen ökar. Jag håller på att samla in material till en studie nu om varför kvinnor slutar att amma och väldigt så kvinnor väljer alternativet "för att jag ville".<br />Amning har låg satus i vården och väldigt lite resurser satsas på utbildning av personalen. Det är ju också ett av skälen till att t.ex handgriplig hjälp forsätter att förekomma.<br />Hälsar Eva-LottaEva-Lottanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-6785587296765834072010-10-26T22:42:47.781+02:002010-10-26T22:42:47.781+02:00Lina, Agnes Wold forskar inte om amning och hennes...Lina, Agnes Wold forskar inte om amning och hennes professur har inget med amning att göra. Bara för att man har titeln professor betyder det väl inte att man är "mer än en vanlig debattör". Däremot används det faktum att hon är professor både av henne själv och sådana som du för att öka hennes trovärdighet.Annanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-3995531330903112112010-10-26T22:18:55.386+02:002010-10-26T22:18:55.386+02:00Hej Eva-Lotta! Då kan jag fråga dig eftersom du sk...Hej Eva-Lotta! Då kan jag fråga dig eftersom du skrivit om detta: TYCKER ni att sjunkande amningsstatistik är ett problem? Isåfall varför?<br /><br />Och så undrar jag varför ni även skriver negativa saker om ersättning om ni vänder er till en grupp som vill ha konkret hjälp med att få till en fungerande amning?<br /><br />Varför inte erkänna att det är politik ni sysslar med?Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-45890992399154328352010-10-26T21:57:32.916+02:002010-10-26T21:57:32.916+02:00Lina, det står allt möjligt. Allt kan vi naturligt...Lina, det står allt möjligt. Allt kan vi naturligtvis inte göra anspråk på. Vi vänder oss till en grupp som vill ha hjälp. Men nog tycker jag det finns en del nagativa saker på bloggen. Bland annat om handgriplig hjälp.Eva-Lottanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-31226818993861085482010-10-26T21:54:08.942+02:002010-10-26T21:54:08.942+02:00Anonym: Det är väl ingen som har påstått att mjölk...Anonym: Det är väl ingen som har påstått att mjölkersättning skulle ha några immunologiska fördelar, så jag förstår inte varför du drar upp det hela tiden?!<br />Och vill du verkligen veta, fråga någon som har bättre koll än vi som skriver här. Fråga Agnes Wold t.ex. Hon är professor i klinisk bakteriologi vid Sahlgrenska, institutionen för biomedicin, avdelningen för infektionssjukdomar. (Hon är alltså inte bara en "debattör" som vem som helst av oss, vilket hon symptomatiskt nog kallats här på Amningsbloggen.) ;-)Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-82598401064469758742010-10-26T21:36:54.422+02:002010-10-26T21:36:54.422+02:00Marit: Jag försökte dra mig till minnes vilka värd...Marit: Jag försökte dra mig till minnes vilka värdeord ni hade använt och alarmerande var kanske fel, isåfall ber jag om ursäkt för det. Men min poäng var faktiskt den här: att ni har skrivit om sjunkande amningsstatistik som att det är ett problem.<br /><br />Jag håller inte med om att det här är en blogg som tar upp ALLT som rör amning - ni skriver vinklat, enbart om amning som något positivt och enbart om forskningsresultat som stöder er sak, inte dem som motsäger den. För det finns sådan forskning också! Att påstå att det är ALLT om amning är ett allvarligt sakfel. Det är vilseledande, t.o.m en direkt lögn.Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-28103435435217548852010-10-26T21:24:00.609+02:002010-10-26T21:24:00.609+02:00Angående artikeln som Signe hänvisade till tidigar...Angående artikeln som Signe hänvisade till tidigare. Jag kan inte hitta något som talar för några immunologiska fördelar för bröstmjölksersättning jämfört med bröstmjölk. Däremot tvärtom. Men rätta mig gärna om jag har fel.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-26618473356624910602010-10-26T21:13:58.348+02:002010-10-26T21:13:58.348+02:00Jag kan inte på något sätt tolka inläggen här på A...Jag kan inte på något sätt tolka inläggen här på Amningsbloggen som att skribenterna skulle vilja tvinga på någon amning eller att de inte skulle respektera att amning är ett fritt personligt val. Jag förstår inte hur vissa kan tolka det så fel. Att redovisa statistik här i bloggen (statistik som tas fram av en statliga myndighet med hårda krav) är väl det mest neutrala man kan göra?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-87637143822778678832010-10-26T20:23:57.745+02:002010-10-26T20:23:57.745+02:00Det är också stor skillnad i värde på "dyster...Det är också stor skillnad i värde på "dyster" och "alarmerande". Du skrev att vi hade skrivit att statistiken var alarmerande och det stämmer inte.<br />Det här är en blogg som tar upp allt som rör amning. Att det är flera som skriver skapar dynamik på sidan. Det är inte konstigare än att flera skribenter behandlar samma ämne i tryckta medier.<br />Vill man bara läsa om amningsfakta så finns det som sökord som du säkert har sett.Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-22795917448134762562010-10-26T20:17:33.317+02:002010-10-26T20:17:33.317+02:00Hej igen Marit! Jag kollade lite snabbt i arkivet ...Hej igen Marit! Jag kollade lite snabbt i arkivet och det stämmer ju inte att det bara är du som skriver om statistik på AB och att det alltid skrivs neutralt om det här...<br />8 november 2009 skrev Eva-Lotta t.ex att det var "dyster läsning" att amningen minskade i landet.<br />Så min fråga igen då: hur går det ihop med åsikten att det är upp till var och en, och hur kan ni påstå att ni inte vill att fler ska amma?<br /><br />Eller är det så att folk faktiskt upplever att ni motsäger er själva och varandra och därför har ett trovärdighetsproblem här?Linanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-77223259680135368022010-10-26T20:16:26.646+02:002010-10-26T20:16:26.646+02:00Ja varför? Det är intressant att jämföra amningsfö...Ja varför? Det är intressant att jämföra amningsförekomsten med andra händelser i samhället. Den gick ner när fyratimmarsschemat infördes och i Norge gick den upp under kriget när det inte fanns ersättning att köpa. När Amningshjälpen hade bildats började fler amma igen, ännu fler när fri amning började accepteras och sen ytterligare fler när Amningsvänliga sjukhus-reformen var införd. Det är nutidshistoria. men som flera har påpekat, låt bli och läsa om du inte vill. Men lägg inte ord i min mun som jag inte använder.Marit Olandersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8605233239671236313.post-59388528255172874332010-10-26T19:46:06.430+02:002010-10-26T19:46:06.430+02:00Lotta och Marit: Det jag inte förstår är varför Am...Lotta och Marit: Det jag inte förstår är varför Amningshjälpen och Amningsbloggen inte kan rikta in sig på INFORMATION OM OCH HJÄLP MED ATT FÅ TILL EN FUNGERANDE AMNING FÖR DEM SOM VILL HA DET.<br /><br />Det skulle inte "sticka i ögonen" på mig och mina medkritiker här! Vi tycker alla att det är jättebra att de som vill amma får hjälp med det, och de som vill flaskmata får hjälp med det. <br />Men Amningsbloggen sysslar med så mycket annat också, som är normskapande och politik! Det är ju det som "sticker i ögonen". Som att redovisa statistik, t.ex. Det är ju ett fritt personligt val så varför??!Linanoreply@blogger.com